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[OL] Grosso, à la hauteur d'un champion du monde ?




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tofgay

Babyfoot
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MessagePosté le: Jeu 06 Mar 3:39 Répondre en citant   
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Que pensez vous des performances de Fabio Grosso, defenseur gauche de son état....?
M Perrin n'aurait il pas du attendre avant de transferer Nadir Belhadj...?
Quels joueurs faut il remplacer à Lyon pour avoir une équipe compétitive en LDC l'année prochaine ?
Pariez sans risque sur la Ligue 1 !
Votre premier pari est remboursé si vous le perdez !
Guile01

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MessagePosté le: Jeu 06 Mar 8:27 Répondre en citant   
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Sur ce coup-là très mauvais coaching, en effet il me semble que l'on a préservé l'image à la qualité........

Je ne pense pas que Perrin en soit complétement responsable, c'est vrai il ne l'a pas fait beaucoup joué mais en dehors de cela le choix de se séparer de lui plutôt que de Grosso n'a pas du êtrre source de long débat dans les têtes de Monsieur Aulas et Monsieur Lacombe......avoir un champion du monde même si c'est une queue dans l'équipe ca donne toujours beaucoup de style........(voir épisode LEBOEUF quoique lui c'était pire car il l'avait joué du banc et se prenait pour un dieu vivant du ballon rond sous prétexte qu'il était champion du monde depuis son banc des remplaçants d'ailleurs les équipes n'ont pas tardé à s'en rendre compte)

Ce que je trouve dommage avec ce joueur c'est qu'il n'est pas suffisament régulier pour prendre une place de titulaire, le garder serait pas une mauvaise idée mais plutôt comme remplaçant (peu de chances que des équipes s'arrachent un joueur aussi peu régulier).......oui je pense qu'il faut recruter un arrière gauche d'un autre calibre il n'y a pas photo......

Pour le reste, non je ne pense pas que ce soit utile de changer la donne on a une équipe avec beaucoup de qualités qui est pour le moment pour ma part très mal exploitée........
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Sorcier-Lo

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MessagePosté le: Jeu 06 Mar 10:28 Répondre en citant   
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Grosso est champion du monde avec l'Italie, ou, selon mon souvenir, ses prestations défensives et offensives avaient été excellentes des poules jusqu'en finale....

Pas souvenirs d'avoir vu Grosso à la rue, et pourtant, c'est bel et bien le même joueur isn't it ?

Cohésion défensive et de groupe pour l'Equipe d'Italie, désorganisation complète pour l'OL. Grosso pas excellent en un contre un à la base, est souvent laissé seul et accumule les conneries. Mettez lui Malouda devant lui, ce ne sera plus le même Grosso, j'en suis quasiment sur.

Rappellez vous en début de saison l'OL cherchait à tout prix a engager un milieu gauche (Rothen, Reyes, Mancini...) car personne ne comptait sur Ben Arfa, et comme par hasard, Rothen et Reyes ou Mancini savent défendre eux... Mais Ben Arfa a percé....

Je ne blâme pas Ben Arfa, je crois qu'il faut le faire jouer dans l'axe en soutient de l'attaquant avec peu de tâches défensives, le côté, c'est pas son truc. Il y met autant son équipe en danger que l'équipe adverse...
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CriistiianO ROnaldO

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MessagePosté le: Jeu 06 Mar 17:03 Répondre en citant   
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Guile01 a dit :
Sur ce coup-là très mauvais coaching, en effet il me semble que l'on a préservé l'image à la qualité........

Je ne pense pas que Perrin en soit complétement responsable, c'est vrai il ne l'a pas fait beaucoup joué mais en dehors de cela le choix de se séparer de lui plutôt que de Grosso n'a pas du êtrre source de long débat dans les têtes de Monsieur Aulas et Monsieur Lacombe......avoir un champion du monde même si c'est une queue dans l'équipe ca donne toujours beaucoup de style........(voir épisode LEBOEUF quoique lui c'était pire car il l'avait joué du banc et se prenait pour un dieu vivant du ballon rond sous prétexte qu'il était champion du monde depuis son banc des remplaçants d'ailleurs les équipes n'ont pas tardé à s'en rendre compte)

Ce que je trouve dommage avec ce joueur c'est qu'il n'est pas suffisament régulier pour prendre une place de titulaire, le garder serait pas une mauvaise idée mais plutôt comme remplaçant (peu de chances que des équipes s'arrachent un joueur aussi peu régulier).......oui je pense qu'il faut recruter un arrière gauche d'un autre calibre il n'y a pas photo......

Pour le reste, non je ne pense pas que ce soit utile de changer la donne on a une équipe avec beaucoup de qualités qui est pour le moment pour ma part très mal exploitée........


Exact Grosso a fait une trés belle coupe du monde jusqu'en finale mais il faudrait quand meme recruter un autre arrière gauche reflexion
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Guile01

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MessagePosté le: Jeu 06 Mar 18:42 Répondre en citant   
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Sorcier-Lo a dit :
Grosso est champion du monde avec l'Italie, ou, selon mon souvenir, ses prestations défensives et offensives avaient été excellentes des poules jusqu'en finale....

Pas souvenirs d'avoir vu Grosso à la rue, et pourtant, c'est bel et bien le même joueur isn't it ?

Cohésion défensive et de groupe pour l'Equipe d'Italie, désorganisation complète pour l'OL. Grosso pas excellent en un contre un à la base, est souvent laissé seul et accumule les conneries. Mettez lui Malouda devant lui, ce ne sera plus le même Grosso, j'en suis quasiment sur.

Rappellez vous en début de saison l'OL cherchait à tout prix a engager un milieu gauche (Rothen, Reyes, Mancini...) car personne ne comptait sur Ben Arfa, et comme par hasard, Rothen et Reyes ou Mancini savent défendre eux... Mais Ben Arfa a percé....

Je ne blâme pas Ben Arfa, je crois qu'il faut le faire jouer dans l'axe en soutient de l'attaquant avec peu de tâches défensives, le côté, c'est pas son truc. Il y met autant son équipe en danger que l'équipe adverse...


Bonne analyse Sorcier, dans son ensemble il est possible que Grosso perd de son efficacité sans la complicité d'un coéquipier solide défensivement.... mais l'apport de Govou à gauche ne semble pas changer son tempérament.....ce que je lui reproche à Grosso c'est son placement défensif, il est souvent perdu.........offensivement il apporte bien son soutien même si la finition est parfois un peu trop moyenne pour ma part mais défensivement il est complétement à la rue........
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sylol360

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MessagePosté le: Jeu 06 Mar 22:52 Répondre en citant   
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Citation:

Bonne analyse Sorcier, dans son ensemble il est possible que Grosso perd de son efficacité sans la complicité d'un coéquipier solide défensivement.... mais l'apport de Govou à gauche ne semble pas changer son tempérament.....ce que je lui reproche à Grosso c'est son placement défensif, il est souvent perdu.........offensivement il apporte bien son soutien même si la finition est parfois un peu trop moyenne pour ma part mais défensivement il est complétement à la rue........


Grosso est nonchalent sur le terrain. Il est mou.
Il est peu combattif (ex le but que l'on prend contre Le Mans en coupe de la ligue qui nous élimine il laisse partir matsui alors qu'il était dessus).
Il est surtout très lent.

enfin pour moi on a besoin d'un meilleur arrière gauche si on veut progresser.
Je comprend mieux pourquoi l'Inter l'a laissé partir.
Lasher

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MessagePosté le: Ven 07 Mar 8:50 Répondre en citant   
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Avant la coupe du monde ce n'était pas le meilleur arrière gauche de l'Italie,il a vraiment tout déchirer pendant la coupe du monde mais maintenant quand on voie ce que ça donne,c'est Lens qui est bien content d'avoir Belhadj pewi
papadeammbre

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MessagePosté le: Jeu 01 Mai 0:13 Répondre en citant   
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et si c'était l'organisation de jeu qui ne lui convenait pas. grosso n'a personne devant lui a la récupération du ballon au milieu du terrain ( ben arfa se positionnant plus haut et ne participant pas aux taches défensives)et personne pour le couvrir quand il monte (au contraire d'abidal qui possédait un malouda omniprésent).Grosso est a des années lumière de l'organisation défensive qu'il avait avec la squadra quand le ballon était dans les pieds de l'adversaire .c'est le point faible de l'ol de perrin , c'était le point fort de l'ol de houillier (qui laissait du jeu a l'adversaire), c'était aussi le point fort de l'ol de le guen (qui laissait venir l'adversaire pour mieux le contrer et puissance et rapidité).
la même équipe entrainée par mourinho aurait-elle la même fragilité défensive? y aurait -il un problème grosso? pas sûr.
ce n'est pas le meilleur defenseur mais c'est souvent le déséquilibre de son côté qui est en cause ,plus que lui...
l'ol a changé radicalement sor organisation de jeu cette année, et s'est beaucoup affaibli par un inconstance au pressing et une incapacité récurante a gérer le jeu sans ballon( son ancien point fort)
de plus,belhadj n'a pas cassé la baraque non plus dans cette (dés-)-organisation.
a revoir en 2008 avec un ol a nouveau serein dans les phases sans ballon et une organisation a nouveau rigoureuse . grosso a pour lui un sens tactique très affuté mais il a été défenseur et milieu défensif en même temps dans une équipe inconstante et inapte au pressing constant
Lasher

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MessagePosté le: Jeu 01 Mai 10:11 Répondre en citant   
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papadeammbre a dit :
et si c'était l'organisation de jeu qui ne lui convenait pas. grosso n'a personne devant lui a la récupération du ballon au milieu du terrain ( ben arfa se positionnant plus haut et ne participant pas aux taches défensives)et personne pour le couvrir quand il monte (au contraire d'abidal qui possédait un malouda omniprésent).Grosso est a des années lumière de l'organisation défensive qu'il avait avec la squadra quand le ballon était dans les pieds de l'adversaire .c'est le point faible de l'ol de perrin , c'était le point fort de l'ol de houillier (qui laissait du jeu a l'adversaire), c'était aussi le point fort de l'ol de le guen (qui laissait venir l'adversaire pour mieux le contrer et puissance et rapidité).
la même équipe entrainée par mourinho aurait-elle la même fragilité défensive? y aurait -il un problème grosso? pas sûr.
ce n'est pas le meilleur defenseur mais c'est souvent le déséquilibre de son côté qui est en cause ,plus que lui...
l'ol a changé radicalement sor organisation de jeu cette année, et s'est beaucoup affaibli par un inconstance au pressing et une incapacité récurante a gérer le jeu sans ballon( son ancien point fort)
de plus,belhadj n'a pas cassé la baraque non plus dans cette (dés-)-organisation.
a revoir en 2008 avec un ol a nouveau serein dans les phases sans ballon et une organisation a nouveau rigoureuse . grosso a pour lui un sens tactique très affuté mais il a été défenseur et milieu défensif en même temps dans une équipe inconstante et inapte au pressing constant


Combien de match de la 1ère à la 90 ème à jouer Belhadj par rapport à Grosso?

On est d'accord.
Sorcier-Lo

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MessagePosté le: Jeu 01 Mai 10:14 Répondre en citant   
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papadeammbre a dit :

de plus,belhadj n'a pas cassé la baraque non plus dans cette (dés-)-organisation.


Je suis assez d'accord avec ton analyse sur Grosso. Malgré ces lacunes défensives, ses qualités de contre attaquants ne sont pas suffisamment mise en avant par notre (très) mauvais équilibre défensif. Avec l' equipe d'Italie, il s'en sort très bien...

Quand à Belhadj, j'aurais préféré le voir rester à l'OL... Mais à Lens, si son apport offensif est indéniable, son replacement défensif est encore plus mauvais que celui de Grosso... Combien de points a t'il couté au RC Lens ?
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sylol360

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MessagePosté le: Jeu 01 Mai 18:16 Répondre en citant   
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En même temps >Grosso a quand même beaucoup de lacune et n'est pas au niveau d'EVRA, Abidal ou clichy pour ne citer qu'eux.

Il est lent et manque de densité dans les duels.

Certes il n'est pas la cause de tous les mauvais coups de l'OL mais cette année il est quand même directement responsable de plusieurs buts encaissés par l'OL.

Personnellement je ne suis pas fan de Grosso sans doute qu'avec un meilleur équilibre d'équipe il serait meilleur mais il reste quand même très fragile.

Il ne serait pas le seul joueur a avoir fait une coupe du monde exceptionnel et plus rien de régulier après (Okocha par exemple).

Grosso n'est plus vraiment titulaire en équipe d'Italie et ne s'est pas imposé à l'INter, pour moi c'est significatif qu'il n'est pas un grand joueur.
De plus, il serait l'un des meilleurs arrières gauche du monde il ne serait certainement pas à l'OL aujourd'hui.
keitastar

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MessagePosté le: Jeu 01 Mai 19:34 Répondre en citant   
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Vous critiquez Grosso mais le côté droit est encore + faible ,entre Clerc et Rèveillére c'est la cata , alors c'est vrai que Grosso n'est pas le + rapide mais il est souvent présent sur les matchs importants, aprés c'est mon avis, mais il me semble que si lyon doit se renforcer faudrait penser également au côté droit ...
sylol360

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Messages: 1417

MessagePosté le: Ven 02 Mai 13:37 Répondre en citant   
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Citation:
Vous critiquez Grosso mais le côté droit est encore + faible ,entre Clerc et Rèveillére c'est la cata , alors c'est vrai que Grosso n'est pas le + rapide mais il est souvent présent sur les matchs importants, aprés c'est mon avis, mais il me semble que si lyon doit se renforcer faudrait penser également au côté droit ...


C'est vrai, avant on avait Abidal à gauche et que le côté droit de faible maintenant c'est les deux.

Mais je trouve reveillere et clerc meilleure défensivement que Grosso.
Guile01

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MessagePosté le: Ven 02 Mai 15:34 Répondre en citant   
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sylol360 a dit :


C'est vrai, avant on avait Abidal à gauche et que le côté droit de faible maintenant c'est les deux.

Mais je trouve reveillere et clerc meilleure défensivement que Grosso.


+1 bien par contre offensivement ils sont à la pelle contrairement à Grosso que je trouve plus fort offensivement que défensivement avec un peu plus de rythme il pourrait exceler dans le domaine je pense........
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bertran_69

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MessagePosté le: Ven 02 Mai 19:52 Répondre en citant   
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Moi j'aime bien Grosso. Very Happy Et je pense que l'OL doir recruter un arrière gauche remplaçant de Grosso. Wink
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