Bernard Lacombe, quelle est votre analyse de la saison de l’Olympique Lyonnais ?

J’ai eu très peur à l’entame. La suite m’a donné tort. D’abord parce que nous avions enchaîné cinq titres consécutifs. On peut tomber dans un certain confort. Ensuite, parce que beaucoup de joueurs ont repris de manière dispersée à cause de la Coupe du Monde. Le stage d’avant-saison à Tignes est tellement important… Le premier match à Nantes (3-1) a basculé en une minute. A 0-1, nous avons égalisé dans la foulée. La confiance est revenue et c’était parti.

 La première partie de saison fut énorme…

Jusqu’à la trêve, le parcours a été extraordinaire : contre Lille (4-0), à Marseille (4-0), à Nice (4-1), à Lens (4-0)… Quatre buts à chaque fois. Même les matchs où nous étions en difficulté, nous savions qu’il allait se passer quelque chose. Contre Valenciennes (2-1), nous étions menés un à zéro mais Cris et Squillaci ont sauvé l’affaire. Et ce match contre Paris (2-1) en Coupe de la Ligue où Nino (ndlr : Wiltord) marque deux fois dans les derniers instants… On se disait que tout était possible. Et puis, il n’y avait pas que le championnat. En C1, le parcours a été fantastique aussi.

 Et la trêve est arrivée…

C’est une cassure. Déjà, en tant que joueur, je n’aimais pas la trêve. C’est une période laborieuse. Il serait préférable d’avoir une vraie trêve ou rien du tout. Aujourd’hui, c’est une excuse pour avoir Noël et le jour de l’an. On ne sait pas si les joueurs doivent revenir avant ou après le 31 décembre. La Coupe de France arrive juste derrière. Cette année, nous avions pris la décision de les faire revenir 48 heures plus tard. Et bien, à Bayonne (2-1) en Coupe de France, nous avons eu beaucoup de mal. Et à Toulouse (2-0), on a vu la différence de préparation. Le Téfécé avait repris une semaine avant. D’un seul coup, nous étions beaucoup moins bien que les autres. En première partie de saison, certains disaient que nous étions inhumains… On a l’impression que ce ne sont pas les mêmes qui jouent aujourd’hui.

 La seule trêve a donc eu autant d’effets dévastateurs sur l’OL ?

Le Mercato aussi ! Ce groupe avait vécu tellement de choses fortes… Il vivait bien. Même un gars comme John (Carew) pouvait irriter mais tout le monde l’acceptait. Et puis des nouveaux sont arrivés. Ce ne sont pas eux qui ont déclenché les problèmes. Mais l’équipe n’était pas bien à ce moment-là. Un nouveau a besoin de ses dix copains car il n’a aucun repère dans le jeu. Il y a eu plein de choses… Le vestiaire, c’est un truc bien particulier. Il faudrait leur demander ce qui s’est passé.

 Vous devez bien être au courant…

Je ne cherche pas à cacher quoi que ce soit. Il y a peut-être eu le problème de Claudio (Caçapa), qui a été durement ressenti. Ça, plus autre chose, plus autre chose, cela a fragilisé l’équipe.

 L’élimination en huitièmes de finale de la Ligue des Champions demeure-t-elle la grosse déception de la saison ?

Oui. C’est un gros coup… (Dépité) Il y a des matchs où nous avons répondu malgré la défaite. Mais contre la Roma, non… Cette rencontre m’a fait penser à notre confrontation contre le FC Valence en 2000. On sentait de l’impuissance. Pourtant, à l’aller à Rome, le coup était jouable. La Roma avait la trouille. Mais nous n’étions pas dans une bonne période. Même si ce n’est pas le tournant, le tir de Juninho sur le poteau a une réelle importance. Concernant le retour, à mon avis, on a laissé trop de forces à Saint-Etienne (3-1) dans le derby. On aurait dû faire tourner.

 Quand vous voyez l’AS Rome en prendre sept à Manchester, cela attise vos regrets ?

On en aurait peut-être pris six ! (Il rit) Si à Old Trafford, on réalise le même match qu’à Gerland contre Rome, on charge !

« Même en recrutant de bons joueurs, on n’est jamais sûr du résultat »

 Plusieurs joueurs, dont Grégory Coupet, ont dit que l’OL était à un tournant. Etes-vous d’accord ?

Oui. C’est un moment délicat. Car la saison finit avec des échecs. Jusqu’à décembre, on ne mettait pas en avant l’âge des uns et des autres. Quand Juninho tapait des coup-francs de 25 mètres, on ne disait pas qu’il avait 32 ans ! Mais Zoff a été champion du monde à 40 ans ! Je vois Greg’ à l’entraînement. Il n’est pas moins bon aujourd’hui.

 Etes-vous confiant sur leur continuité à l’OL ?

Oui.

 Eric Abidal va-t-il partir ?

Il y aura des discussions. Il le souhaite mais encore faut-il trouver un terrain d’entente entre les trois parties.

 Le président Aulas a évoqué sept ou huit départs…

C’est énorme ! Quand on a perdu Essien puis Diarra, c’était un par an. Il ne faudrait pas en perdre plus. Si Malouda part en plus d’Abidal, ça va faire beaucoup. Il faut faire attention. C’est déjà difficile de démarrer une saison avec un groupe stable. Alors s’il y a trois ou quatre nouveaux, c’est encore pire. On pensait avoir fait un bon marché estival et regardez ce qui s’est passé en janvier…

 Allez-vous réduire l’effectif ?

Je répète que je ne suis pas favorable à entasser des joueurs ! Ce n’est pas pour empêcher Gérard Houllier de recruter mais pour éviter ce qui se passe aujourd’hui. Le type qui ne joue pas n’est pas bon. C’est délicat quand on est titulaire une fois sur quatre. L’an dernier, Fred a commencé à marquer en fin de saison quand il a enchaîné les matchs.

 Le départ de Claudio Caçapa vous touche-t-il particulièrement ?

Oui. Je sentais arriver sa décision. Quand on a gagné beaucoup de choses, qu’on a été capitaine, c’est dur de ne pas jouer. En ce début d’année, il était en dessous de son niveau. Il a un peu décroché à un moment. C’est terrible mais c’est la vie…. Je revois à travers le sien les départs de nos Gones : N’Gotty, Maurice, Bardon, Giuly… Claudio n’a pas été formé à l’OL mais il a vécu de tels moments ici ! Il s’est battu pour avoir son contrat à la fin de son prêt en 2001 ! C’est un type important dans le vestiaire. Et pas que pour les Brésiliens. Je garde une image forte de sa blessure contre Strasbourg en 2004 : il régnait une atmosphère triste dans le vestiaire. C’était lourd. On est toujours peiné quand un joueur se blesse mais lui… C’était une injustice. Il est tellement proche de ses coéquipiers. Il avait toujours les bons mots.

 Pour le conseiller du président chargé du recrutement que vous êtes, l’intersaison est-elle le pire ou le meilleur moment de l’année ?

(Il rit) Le pire ! Quand Claudio s’en va, c’est difficile. C’est comme quand Fleury est parti en 1974… (Il se tourne vers Fleury Di Nallo, qui confirme) Voir partir certains joueurs fait plus de peine que d’autres. C’est une période délicate.

 Si on la considère dans le sens des arrivées, aimez-vous discuter et convaincre les futures recrues ?

Bien sûr. Ça, c’est un bon moment ! J’aime leur faire découvrir le club, même si elles le connaissent de l’extérieur. C’est toujours un moment particulier. Mais attention, même en recrutant de bons joueurs, on n’est jamais sûr du résultat. A Paris, Monaco ou Marseille, ils sont comme nous, persuadés de faire un bon recrutement à chaque fois. Il n’y a pas de plus malin. Jusqu’au mois d’août, les journées sont plus longues et les nuits très courtes !

« Gérard Houllier a encore une année de contrat. On fait avec. »

 Quand le président Aulas annonce 200 millions d’euros de budget, est-ce comme un chèque en blanc ?

(Il sourit) C’est bien… C’est une grosse augmentation par rapport à l’an dernier. Mais on va voir ce qui est réservé au recrutement. Espérons que tout soit pour des joueurs !

 Est-ce que vous vous autorisez un rêve fou pour cet été ?

Non. Des clubs comme Chelsea et Manchester United sont dans un autre monde. Diarra et Essien sont partis. Pourquoi d’après vous ?

 Même avec la nouvelle puissance financière de l’OL, vous ne pouvez pas approcher un grand joueur étranger ?

On peut contacter les clubs mais les joueurs seront-ils intéressés ? Quitter le Real Madrid pour venir à Lyon, c’est difficile. On me parle de Giuly. Mais il évolue au FC Barcelone, le plus grand club du monde. Je me mets à sa place.

 On doit donc plus s’attendre à un recrutement classique avec quelques bons joueurs plutôt qu’à un ou deux gros coups ?

S’il y a autant de départs que ce qu’annonce Jean-Michel Aulas, mieux vaut recruter plusieurs joueurs qui s’intègrent rapidement. Mais rassurez-vous, on va prendre de très bons joueurs. Quand on a fait venir Juninho, personne ne le connaissait. Pareil pour Mahamadou Diarra.

 Jean-Michel Aulas a officiellement confirmé Gérard Houllier dans ses fonctions pour la saison prochaine. Est-ce la bonne décision ?

Oui. La force de l’OL est sa stabilité. Certaines personnes comme moi ou le président sont là depuis plus de vingt ans. Je suis toujours surpris quand on bouleverse les choses en place. Pour un entraîneur, c’est différent. Le président répète souvent que trois ans, c’est la bonne durée. Ensuite, il faut changer. Gérard Houllier a encore une année de contrat. On fait avec.

 On évoque souvent vos relations difficiles avec lui. Qu’en est-il exactement ?

On n’est pas toujours d’accord. Mais je ne suis pas là pour marquer contre mon camp. Moi, c’est vrai, je n’aime pas entasser les joueurs ! J’étais attaquant. Quand tu vois débarquer un milieu, tu t’en fous ! Mais quand c’est un mec qui joue à ton poste, ce n’est plus pareil ! En ce moment, il n’y a qu’une place en pointe. Gérer les joueurs est une chose. Qu’ils soient performants en est une autre ! Au bout d’un an, les gars viennent vous voir pour partir comme le petit Monsoreau l’an dernier. Néanmoins, je ne me suis jamais immiscé dans le domaine technique. Je ne lui dis pas qui il doit faire jouer. J’ai été entraîneur et je ne l’aurais pas accepté. Des gens arrivent au stade à 19h30 et disent en voyant la composition d’équipe : « Ouh la la, il fait encore jouer ce con ! » Mais comment peut-on mettre en doute le choix de l’entraîneur qui vit avec le groupe ? Le coach ne veut pas perdre.

 Vous évoquez ses choix mais en matière de recrutement, êtes-vous sur la même longueur d’onde ?

Pas toujours. En janvier, quand il est venu me demander un milieu défensif, je lui ai suggéré de faire monter Müller devant la défense pour dépanner. Il est intelligent et malin. Je ne voyais pas l’intérêt de faire venir Fabio Santos. Résultat : aujourd’hui, il ne joue pas.

 Qui choisit les joueurs ?

Le staff dresse une liste de joueurs. Ensuite, on voit ce qu’on peut faire.

  ITW réalisée par Ivan BONET pour But! Lyon