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[UEFA-LDC] Les clubs français à la dérive ?
BOB49 Modérateur

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Dim 09 Mars 18:19      Répondre en citant     répondre au topic    
  Depuis la saison 2003-2004 (saison où Marseille et Monaco ont été en finale de la C3 et de la C1), les clubs français ne brillent plus en coupes d'europe.

Cette saison en Ligue des Champions, Marseille (après un départ fracassant) n'a pu se qualifier pour les 8ème de finale et a été reversé en 16ème de finale de la coupe UEFA. D'ailleurs, Marseille reste aujourd'hui le seul club en lice en coupe d'europe côté français.
Lyon, de son côté, a réussi à se qualifier pour les 8eme de finale (après un début de campagne laborieux) avant de tomber avec les honneurs contre Manchester.

Que dire des prestations des clubs engagés en coupe UEFA cette saison. Sur les cinq clubs engagés (Lens, Sochaux, Rennes, Toulouse et Bordeaux), un seul de ces clubs s'est hissé en 16ème de finale (Bordeaux) avant de se faire éliminer piteusement.

Ces contres-performances sont malheureusement monnaie courante depuis plusieurs saisons et risquent à terme de mettre en danger le football français.

Je vous propose d'essayer de trouver la nature des maux qui empêchent nos clubs d'être performants en coupes d'europe.


 Attention! Ce topic n'a pas pour but de descendre un club en particulier. Tout message insultant envers un club précis sera effacé.
 
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[UEFA-LDC] Les clubs français à la dérive ?
Manager Modérateur

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Dim 09 Mars 18:28      Répondre en citant     répondre au topic    
BOB49 a dit :
 Attention! Ce topic n'a pas pour but de descendre un club en particulier. Tout message insultant envers un club précis sera effacé.


!

Les causes de ces difficultées ?  Retard niveau infrastructure, les moyens financiers, le niveau du championnat,
les bons joueurs qui partent à l'étrangers, ...

Mais de toute façon tout ce que je viens de dire est lié: pas de moyen financier les bons joueurs partent
niveau du championnat faible .

Sur ce, je vais prendre mon train ... Ciao !  
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[UEFA-LDC] Les clubs français à la dérive ?
Sorcier-Lo Staff Modération

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Dim 09 Mars 18:30      Répondre en citant     répondre au topic    
C'était en 2004 ? Il y a seulement 4 ans ? On a le sentiment que c'était il y a 10 ans tellement un fossé c'est crée depuis entre la L1 et les gros championnats.

L'effet bosman a eu pour résultat de lessivé des meilleurs joueurs de la L1, et petit à petit le lessivage a enlevé tous les meilleurs joueurs de la L1. Regardez Monaco.... Giuly, Morientes, Prso etc etc sont tous partis à l'étranger.  
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BOB49 Modérateur

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Dim 09 Mars 18:40      Répondre en citant     répondre au topic    
manager_ a dit :


!

Les causes de ces difficultées ?  Retard niveau infrastructure, les moyens financiers, le niveau du championnat,
les bons joueurs qui partent à l'étrangers, ...

Mais de toute façon tout ce que je viens de dire est lié: pas de moyen financier les bons joueurs partent
niveau du championnat faible .

Sur ce, je vais prendre mon train ... Ciao !


Tout à fait d'accord.
La suite du cercle vicieux est la suivante: Faible niveau du championnat = difficultés pour recruter des joueurs de très haut niveau pour remplacer les partants.  
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[UEFA-LDC] Les clubs français à la dérive ?
BOB49 Modérateur

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Dim 09 Mars 19:02      Répondre en citant     répondre au topic    
Les actionnaires des clubs sont plus frileux pour faire des efforts sur le recrutement quand leur club joue la coupe UEFA.

Si on autorisait seulement les champions des nations membres de l'UEFA à jouer la Ligue des Champions et les vices-champions des 5 nations en tête du classement de l'indice UEFA, la coupe UEFA serait revalorisée.
Par ricochet, les diffuseurs TV seraient plus nombreux à mettre de l'argent pour diffuser cette compétition. Cela inciterait peut-être les clubs français à investir davantage dans le recrutement et à se donner à fond dans cette compétition.  
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BossSS
[UEFA-LDC] Les clubs français à la dérive ?
unknow59 BossSS

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Dim 09 Mars 21:56      Répondre en citant     répondre au topic    
depuis que le foot existe, je ne vois pas de réelle difference par rapport aux années 50, et ce, chaque année jusqu'aujourd'hui. on a toujours eu un club de temps en temps en finale, 2 clubs ont gagné une coupe, plusieurs ont failli ou aurraient mérité.. alors c'est sur, une periode on a l'impression que ça va mieux ou moins bien, mais réelllement, ça a toujours été comme celà.

l'argent, les stades, la mentalité, etc etc, tout joue, mais faudrait se reveiller, le foot n'a pas commencé en 93 hein.. ça a toujours été comme celà..

evidemment j'ai espoir que celà change, Lyon s'en donne les moyens et n'est pas loin, Marseille à le potentiel, le reste est en chantier ou à la traine..

wake up, ça fait 50 ans que ça change pas  
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BOB49 Modérateur

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Lun 10 Mars 0:21      Répondre en citant     répondre au topic    
unknow59 a dit :
depuis que le foot existe, je ne vois pas de réelle difference par rapport aux années 50, et ce, chaque année jusqu'aujourd'hui. on a toujours eu un club de temps en temps en finale, 2 clubs ont gagné une coupe, plusieurs ont failli ou aurraient mérité.. alors c'est sur, une periode on a l'impression que ça va mieux ou moins bien, mais réelllement, ça a toujours été comme celà.

l'argent, les stades, la mentalité, etc etc, tout joue, mais faudrait se reveiller, le foot n'a pas commencé en 93 hein.. ça a toujours été comme celà..

evidemment j'ai espoir que celà change, Lyon s'en donne les moyens et n'est pas loin, Marseille à le potentiel, le reste est en chantier ou à la traine..

wake up, ça fait 50 ans que ça change pas


Dans les années 50, 60 et 70, les coupes d'europe n'avaient pas la même importance que maintenant. Il n'existait pas de soirée ligue des champions comme maintenant. Les matchs de coupe d'europe ont commencé à être diffusé de façon régulière que dans les années 1980.

Par ailleurs, je suis parfaitement conscient que le football de club français a existé avant 1993.

D'ailleurs, il n'y avait pas une si grande différence entre Saint Etienne et le Bayern Münich en 1976, idem entre le Bordeaux de Giresse et Tigana et la Juve de Platini en 1985, idem entre Marseille et le Benfica Lisbonne en 1990... Ces matchs se sont joués sur des détails ou sur des erreurs d'arbitrages grossières (notamment la main de Vata contre l'OM).

Comme l'a dit Sorcier, il y a eu un avant et un après Bosman. Avant 1996, on arrivait à conserver nos meilleurs joueurs grâce à des présidents de clubs emblématiques (Bez, Tapie, Denisot, Campora...) et on parvenait à recruter des joueurs étrangers de très haut niveau. A partir de 1996, il y a eu plusieurs vagues de départs successifs après les coupes du monde 1998 et l'euro 2000. L'explosion des salaires des joueurs a imposé une telle surenchère aux clubs français qu'ils n'ont pas pu résister sur le plan financier.

Donc non, on ne peut pas dire que ça fait 50 ans que ça dure.  
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BOB49 Modérateur

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Jeu 17 Avr 8:44      Répondre en citant     répondre au topic    
Comme on pouvait le craindre, les piètres résultats des clubs français depuis la saison 2004-2005 en coupes d'Europe vont générer un recul de la France à l'indice UEFA.

La France passerait de la 4ème à la 6ème place sans toutefois remettre en cause (pour le moment) le nombre de qualifiés pour les coupes d'Europe.

http://www.lequipe.fr/Football/20080412_084008Dev.html  
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[UEFA-LDC] Les clubs français à la dérive ?
baptiste_ol BossSS

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Jeu 17 Avr 9:34      Répondre en citant     répondre au topic    
Passé 5ème derriere l'Allemagne c'est tout a fait normal, d'autant plus qu'il ont encore le Bayern Munich en 1/2 finale de la coupe de l'UEFA .
Mais ce faire dépassé par la Roumanie !!!
J'espere que l'an prochain les équipes qui vont se qualifier en coupe de L'UEFA vont enfin la jouer et ne pas mettre d'équipe 2 ...  
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[UEFA-LDC] Les clubs français à la dérive ?
govouman Président

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Jeu 17 Avr 12:04      Répondre en citant     répondre au topic    
baptiste_ol a dit :
Passé 5ème derriere l'Allemagne c'est tout a fait normal, d'autant plus qu'il ont encore le Bayern Munich en 1/2 finale de la coupe de l'UEFA .
Mais ce faire dépassé par la Roumanie !!!
J'espere que l'an prochain les équipes qui vont se qualifier en coupe de L'UEFA vont enfin la jouer et ne pas mettre d'équipe 2 ...


Ba si sa tombe l'année prochaine on aura deux clubs de L2 en UEFA donc
même avec leur 1er équipe se sera chaud  
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Sorcier-Lo Staff Modération

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Jeu 17 Avr 12:09      Répondre en citant     répondre au topic    
govouman a dit :


Ba si sa tombe l'année prochaine on aura deux clubs de L2 en UEFA donc
même avec leur 1er équipe se sera chaud


Pourquoi deux ? Puis de toutes façons, même des clubs de L2 ne peuvent pas faire pire que certains clubs de L1!  
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